◎血統書公開の是非について
平成１５年１月２５日に、関東のT,Wさんという方から
ごえもんHP＆血統書公開について、強いご批判の意見をいただいた事により
たくさんの方がそれぞれのご意見を寄せて下さいました。
ここでは、１月２５日～３１日までのＴ，Ｗさん関連投稿を記録として残したいと思います。
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びっくりしました 投稿者：関東のT・Ｗ 投稿日： 1月25日(土)
初めてごえもんくんのＨＰを拝見いたしました。
ビックリしたのは血統書を公開していたことです。
こんなことをしていいのでしょうか？？？
このサイトはごえもんくんのサイドから見たら、
ごえもんくんの死をむだにしたくはない、ＣＬの
犠牲者を増やしたくないなどの被害者の叫びのページ
にとれますが、おおくのボーダーを飼ってる飼い主さん
への脅かしのサイトともとれます。
どれだけの人がパニックになってることでしょう？
日本で生まれたボーダーコリーの大半はWINDYGYEL MAORI CHIEF
やKELSEY NIGHT FLIGHTなどの子孫であって、その犬が日本に渡ってきた
おかげで、こうしてボーダーコリーの頭数が増えたのです。
たまたま、１８００分の１の確立で運悪く、ＣＬを発症した
ごえもんくんとその兄弟犬はほんとにお気のでくで不運であったと
思います。心からご冥福をお祈りいたします。
しかし、そのことをネット上でとりたてるのはいいとしても、
血統を公開して、どれだけの人がパニック、
または迷惑、混乱しているのか？考えたことはおありでしょうか？
まさに、自分勝手な行動極まりないと感じます。
ただちにごえもんくんの血統書の公開を削除すべきであると冷静に
感じております。キャリアリストを公開するのは
まだしも、ごえもんくんの血統書を公開して、その子孫に交配を
禁ずる呼びかけはどうかと？思いました。
とても迷惑をこおむっているショップやブリーダーが多くいることを
お忘れなく・・・稀な病気ＣＬより、癌やその他の病気で命を
おとしているボーダーコリーの方が何十倍も多いのです。
それを考えると、それらの病気をだしたブリーダーのすべてに禁交配の
メッセージを伝えるべきです。ボーダーに限らずどんな犬種でも・・・
その覚悟がおありなら、このまま血統書を公開して良いと思いますが、
ごえもんくんの父母、祖先は哀しんでおられるとおもいます。
だって、たまたまその交配が近すぎて（祖父が同じ）こんな結末を
迎えたのはそのブリーダーが確かに未熟だったと思われますが
日本中のボーダーを繁殖してる人は多かれ少なかれオーストラリアからの
輸入犬を使っているのです。そのほとんどがキャリアリストにのっている
ということをお忘れなく！安易に血統書を公開して全国のボーダーの
繁殖者やショップ、飼い主を不安にさせるな！といいたいです。
自分達のことだけ考えるのではなく、もう一度冷静になって、このサイトを
見なおすべきです。天国でごえもんくんがどう思っているのでしょうか？
ごえもんくんの子孫を傷つけることはやめてください。
あまりにもびっくりしたのでカキコミしました。
ボーダーを飼ってる私としてはブリーダさんに感謝してます。ちなみに
キャリアリストに我が子の子孫は乗っています。
始めはパニックになり、ブリーダーさんにも相談いたしました。
しかし、だんだん、冷静に考え血統の研究をしていくにつれて
我々ボーダーコリーの飼い主を不安がらせる行為を批判したく思います。
どうか、もっと冷静に考え、行動してください。
きっと、ごえもんくんもごえもんくんの病気で死んだことを悲しむ飼い主より
次のワンちゃんを飼って幸せに暮して喜んでいる飼い主さんの
姿を喜ぶと思います。そう思いませんか？
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Ｒe.びっくりしました 投稿者：とおりすがり 投稿日： 1月25日(土)
関東のＴ・Ｗさん
あなたが匿名なのでこちらも匿名で対応させて頂きます。
ずいぶん、ながながと一面の都合で理論武装されましたね。
ＣＬ因子は確実に遺伝するものです。基本的に癌やその他の病気とは
その発症原因に違いがあります。
つまり、ＣＬ因子はその遺伝子を絶やせば消滅するのです。
もっともあなたは、恐らくブリーディングの関係者でしょうから
そのような事は百も承知でしょう。
自己の利害でＣＬ撲滅に水を差すような事はしないで下さい。
あなたの文章をよく読み直してください。
矛盾だらけですよ。
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どうして？？？ 投稿者：不思議ちゃん 投稿日： 1月26日(日)
関東のＴ･Ｗさん
こちらも匿名で対応させて頂きますが、
どうして掲示板にこういうカキコミをなさったのでしょうか？
このサイトに関するご意見等は、
正々堂々と素性を明らかにし、直接メールなどで
管理人の方とやりとりするのが普通ではないでしょうか？
どうして？脅かしのサイトととれるのでしょうか？
ごえもんくんのような遺伝病を持って生まれない為に...
犬を飼った飼い主さん達が、自分達と同じ苦しみや悲しみを背負わないように...
ごえもんくんの死を無駄にしない為に...
実体験した方にしかできない心の叫びを、
このサイトの真の意味を、素直に受け取れないからでしょうか？
ごえもんくんの死の悲しみを乗り越え、勇気を持って発表された、
ｓｈｉｚｕｅさんやその御家族に、私は敬意を表します。
血統書の公開は必要だと私は思います。
自分の意思ではなく、人間の手によって交配させられ、子供を産む犬達。
人間の手によってできるものだからこそ、
こういう遺伝病の繁殖を避けられるのではないでしょうか？
そうでなければ、何のための血統書であり、ブリーディングなのでしょう？
一人でも多くの方に遺伝病を知ってもらい、勉強してもらい、
遺伝病が少なくなる事を心掛けてもらう。
その為には必要な情報ではないでしょうか？
あなたは自分にとって本当に大切な者が苦しむ姿を
見た事がありますか？
真の意味での悲しみを経験された事がありますか？
私はこのサイトを通じて、遺伝病などで苦しむ犬達や、
悲しむ飼い主さんが少しでも少なくなる事を心から願ってやみません。
ｓｈｉｚｕｅさん、差し出がましいカキコミでしたら申し訳ありませんが、
自分で感じた事をカカセテ頂いきました。
陰ながら応援させていただきますので、これからも頑張って下さい！！
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Ｔ・Ｗさんへ 投稿者：私 投稿日： 1月26日(日)
まず始めに
＞天国でごえもん君がどう思っているのでしょうか
と書かれましたが
決して悲しんではいません。
何故なら
ＣＬに犯され２歳という短い命でこの世を去り、一番辛く悲しく悔しいのは
ごえもん君自身だからです。
それはあなたが、ごえもん君と同じ立場に立つことを想像すれば
わかることだと思います。
あなたは・・
あなたの大切なボーダーコリーがごえもん君と同じ目に合っても
今と同じ意見を述べられる自信がおありでしょうか？
いつも傍に寄り添い、語りかけるような目であなたを見て
ある日ＣＬ発症したとしたら。
仕方がなかったと諦めることが出来ますか？
ごえもん家のみなさんが血統書・及びラインを公開されたことは
決して安易に行ったのではなく
考えて考え抜いた末の結果です。
ごえもん君のことだけを考えた自分勝手なことではなく、
多くの「安易な交配」に対しての懇願と警告であると私は受け止めています。
あなたがおっしゃる、迷惑を被っているブリーダーやショップは
何故、迷惑なのでしょうか。ワンコが売れなくなるから？
遺伝疾患のラインやキャリアを調べよりよい純血腫をブリードするために
ごえ君の血統書やラインを参考になさることの方が大切ではないかと思います。
そういう意味からすれば多くのブリーダーやショップ、個人交配を考えている方は
勇気を持って血統書を公開され、このページを作られたごえもん家のみなさんに
感謝の気持ちを持って当然だと、私は思っています。
あなたの仰ることに対してのごえもん家のみなさんのお気持は
このＨＰをじっくり隅から隅まで素直な気持ちで読まれれば
理解出来るのではないのでしょうか？
ｓｈｉｚｕｅさん、パパさんは
書き記すたびに辛くなる気持ちと戦いながらも
このページを作られていることが
あなたには伝わらないのでしょうね・・残念なことです。
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関東のＴ･Ｗさんへ 投稿者：タロママ 投稿日： 1月26日(日)
Re:びっくりしました
関東のT・Wさん、こんにちは～。
仙台在住、タロママと申します。(^^)
> キャリアリストに我が子の子孫は乗っています。
これに、大変驚きました。
先祖ではなく、子孫がキャリアリストに載っているですか!?
不勉強でごめんなさい。
国内のワンちゃんでしょうか？
> 安易に血統書を公開して全国のボーダーの
> 繁殖者やショップ、飼い主を不安にさせるな！といいたいです。
不安になるのは、勉強不足だからではないですか？
現に関東のT・Wさんは、こちらのサイトを見てそれから、ブリーダーさんに聞き、
勉強して不安は解消されたのではないのですか？
それとも、知らない方が幸せだとおっしゃりたいのだろうか…？
純血種の繁殖をするなら、勉強すべきだと思います。
そして、そういうことで飼い主を不安にさせないのも繁殖者の務めだと思います。
そういう意味では、関東のT・Wさんは、大変よいブリーダーさんと
お知り合いのようで、うらやましい限りです!!
> 始めはパニックになり、ブリーダーさんにも相談いたしました。
どんなお話が聞けたのか、ぜひお聞きしたいです。(^^)
> だんだん、冷静に考え血統の研究をしていくにつれて
関東のT・Wさんは、とってもお勉強なさったのですね。
そして、大変独自な視点をもっていらっしゃるようです。
個人的には、ぜひまた、お話うかがいたいです。(^^)
あ、DMでもいいですよ～～♪
でも、血統書の公開は、正しいと思うタロママです。
それをどう生かすかは、繁殖者と飼い主の力量ではないかなぁ。
いかがでしょうか？
ちなみに、うちのタロちゃんも４代祖がキャリアリストにいますです。
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ＴＷさんにびっくりしました 投稿者：ASHパパ 投稿日： 1月27日(月)
わたしの言いたいこと皆さんが書いていただいてるので一言だけ
＞たまたま、１８００分の１の確立で運悪く、ＣＬを発症した
＞ごえもんくんとその兄弟犬はほんとにお気のでくで不運であったと
このＨＰを見て自分の子がキャリアでそれでも繁殖させるのであれば
それはたまたまでも不運でもなくなります。
そのような子が増えないためにもここのＨＰがあるのですから。
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ＴＷさんへ 投稿者：バロンママ 投稿日： 1月27日(月)
血統書の公開がなぜいけないのか？と私は思います。キャリアリストに祖先が載って
いようがどうであろうが、その犬の血統書の意味するところをきちんと理解するこ
とが大事ではないでしょうか。
犬の繁殖を商売とする方はキャリア同士の組み合わせにならないように、広く情報
を集めるべきで、その為にも情報の公開は大切なことでしょう。
また、犬を家族と思う方は発病の危険性も含めた情報を理解することが大切でしょう。
その犬種が健康でよい子孫を残すことができるようにするために血統書というものは
存在するのではないでしょうか。
＞キャリアリストに我が子の子孫は乗っています。
＞始めはパニックになり、ブリーダーさんにも相談いたしました。
そのことはとても有意義なことではないですか。何にも関心をもたずに目も耳もふさぐ
より、いろいろなことがわかったのですから。そして多くの方が考えることによって、
遺伝する疾患を少しでも減らすことができたら、と私は思います。
＞稀な病気ＣＬより、癌やその他の病気で命をおとしているボーダーコリーの方が
＞何十倍も多いのです。それを考えると、それらの病気をだしたブリーダーのすべて
＞に禁交配のメッセージを伝えるべきです。
癌などの病気はその遺伝性は確認されておりません。これらの病気を出した系列の
交配を妨げる理由は現在のところないでしょう。
ＣＬについては遺伝性が確認されているから警告を発しているわけです。
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血統書の是非について， 投稿者：Sarubia 投稿日： 1月27日(月)
ごえもんママさん，こんにちわ，お久しぶりです｡
血統書の公開について，批判の声があると伺って参りました｡
私は自分が接する動物の命を重く思うBreederの一人として，
公開しなければならない事と思います｡
繁殖する両親に遺伝性疾患のない事を確認。５代祖前まで遡って
先天性・遺伝性疾患のない事を確認しても，
幾らＤＮＡ鑑定をして異常のない事を確認して，繁殖をしたとしても，
遺伝性疾患・先天性疾患は発現してくるものなのです。
繁殖をするという事は，人間が動物の命を操作している事です。
それならば，命を操作する人間が最善の注意，努力をして
明らかな遺伝性疾患であれば，病気そのものが遺伝しなくとも，
遺伝性の細胞は，次代へ間違いなく引き継がれていくのです｡
公開に反対をするという事は，繁殖に関わる人なのでしょうか｡
匿名にしなければならないという事は，遺伝性疾患・先天性疾患に
対して，無頓着に繁殖をしている人なのでしょうか｡
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私もびっくり。 投稿者：Ｊママ 投稿日： 1月27日(月)
はじめまして、４歳のボーダー飼いのＪママといいます。
たぶん、sizueさんはＴＷさんのカキコに対していろいろ
心を悩ませていらっしゃるのだろうと想像しています。
私てきには、ＴＷさんのような意見もあるだろうとは想像はして
いましたが、かなりびっくりしました。だって、「ごえもん君の
病気は数多くいるボーダーコリーの中で運が悪かったのだから、
それはそれとして、次のワンコと楽しく暮らせ」「多くのペット
ショップやブリーダーが迷惑している」なんて言うから・・・
私達は今、ごえもん君のＨＰを見て逆ギレしている場合ですか？
ボーダーコリーや生きる動物を本当に愛しているなら、これから
生まれてくるであろうたくさんの命のために、多くの人が
広い知識を持つべきであって、つらい運命の子を少しでも減らす
方向に向かっていくべきです。だって将来、あなたや私のうちに
来た子を「運が悪かった・・・」だけで失うのは辛すぎますものね。
ＴＷさん、「ごえもん君の気持ち」とか「ごえもん君の祖先や
子孫が悲しんでる」とか、そんな甘い擬人化した言葉は虚しいです。
私個人としては、「未熟な」（本当にそれだけ？）ブリーダーも
公表して欲しいとすら思っています。（無理でしょうが）
sizueさん、ＴＷさんのような意見があるのは承知でごえもん君の
病気や血統証を公表されたのでしょうね。きっと辛い思いをされて
いると思います。でも、もっとたくさんの味方がいるはずです。
また遊びにきます。でも、ごえもん君のＨＰに来るたびに
泣いちゃうんだ。
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関東のT・Wさんへ 投稿者：A・S 投稿日： 1月27日(月)
私も匿名にて失礼。
まず文面を見た感じではあなたは繁殖や動物の売買に携わる方なのでしょうね。
繁殖に関わると言っても、
それがいわゆる「プロの」繁殖家であるのかアマチュアの繁殖家であるのかは分かりませんが･･･。
皆さんがご指摘のようにCL病は遺伝します。
癌などとは根本的に異なる病気です。
もっともこのような素人でも分かるような事実は当然認識して書かれているとは思いますが･･･。
このような書き方を見ると、
CL病キャリアリストに対する繁殖禁止要請に反対する理由が
「自分の儲けが減るから」というものであることがあからさまに見て取れます。
犬は法律上は物であるかもしれませんが、彼らは物ではなく動物です(ついでに言うなら、
犬は犬であって人間ではありません。擬人化は時に非常に虚しく映ります)。
そして動物の生死を司る立場にいる以上、その動物に対しても、
そしてその動物の子孫に対しても極力苦痛などを取り除く義務があるのではないでしょうか？
比較するにも忍びないことであり、shizueさんに対して失礼なのは重々承知しておりますが、
個人の儲けだけを考えて回りを見ない人の方が、
1/1800の確率でしか発生しないCL病の発症を公開するよりはるかに迷惑であり、
周りを恐怖に陥れるのではないでしょうか？
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関東のTWさんと一問一答 投稿者：まんじろん
投稿日： 1月27日(月)
ゴエママ、おひさっす。(^^)v
忙しいみたいだね、寒いし、体気をつけてねえ。(^^)
で、ヒマだったので一問一答させてもらっちゃった。^^; 長くてごめんよ。m(_ _)m
＞ビックリしたのは血統書を公開していたことです。こんなことをしていいのでしょうか？？？
いいと思いますが？
血統書ってのは、公開するためにあるんです。（￣^￣）
純血種の血筋の大事な証明でもあり、
どういう性格や性質、体質、また遺伝疾患の有無を判断する大事な書類です。
公開できない血統書なんぞ、偽造血統書以外、世界中探してもどこにも見当たりません。（笑）
＞このサイトはごえもんくんのサイドから見たら
＞おおくのボーダーを飼ってる飼い主さんへの脅かしのサイトともとれます。
誰が脅かされたかよーく考えてみましょう。
CLのキャリア疑惑がありながら黙って交配して無責任に売り出そうという人かなあ。（笑）
＞日本で生まれたボーダーコリーの大半はWINDYGYEL MAORI CHIEFやKELSEY NIGHT
＞FLIGHTなどの子孫であって、
マオリチーフは子沢山ですが、
ケルシーもそんなに子供をたくさん産ませていたんですかあ。
（@_@）こりゃ新事実ですね。（笑）φ(..)めもめも
で、マオリチーフがなにか？（・_・"）？
＞ただちにごえもんくんの血統書の公開を削除すべきであると冷静に感じております。
このサイトの内容に関して、あなたに言われる筋合いはまったくないのよね、残念だけど。（笑）
１万歩ぐらい譲ってゴエママが血統書�